Man seid ihr philosophisch.....

wiso kann doch nichts schade! philosophy is gerade bei so sachen wie hp gantz hochgradig wichtig.#


aber mal ne frage am rande an dich pumu...warum möchte macn brechen ?

Genau

Ich glaube sie meint Harrys Okklumentik Fähigkeiten

(huch ist das ein neuer ritus in der hp sekte??? da mach ich doch auc h mit:)
Genau

Mensch Leute jetzt hört doch mit dem sinnlosen "Genau" auf

Also ich finde es wirklich erstaunlich, dass Snape anscheinend doch so viel Liebe empfinden konnte. Hat man ihm ja glatt nicht zugtraut!

Genau, wir hören jetzt mit genau dieser Minute mit dem nennen des Wortes genau auf, das ist genau das was wir mit genau diesem Moment tun.

Genau (schon wieder) deshalb hat DD Snape vertraut, genau deshalb.

net? also meine einschäzung war ja das man von dd den ganzen band nix hören würde und er am ende rankahm, als es sich dann zeigt das das eher mit snape der fall sein würde war mir irgendwann klar das es zum "snape is gut showdown " komme nwürde, das dieser jedoch solch eine klasse hatte wie er hatte hätte ich net gedacht : Mrs. Rowling, Hut ab!

Hu ha *finger verbrenn* Harrik, Harrik, Harrik jetzt schäme ich mich aber wirklich...

das passiert wohl, wenn man mal wieder nicht ganz ausführlich schreibt was man denkt *lol*. Gut AbuDun hat mich da ja freundlicherweise etwas gerettet. An dieser Stelle also ein kleineres (oder größeres) Danke .

Gemeint war mit dem bösen Fehltritt eigentlich nur, dass Harry Potter trotz seines überweltigend genial eingefädelten Plot ein Buch ist, dass im Kopf eines Menschen entstanden ist, und dass es immer wieder Dinge gibt, die nicht ganz so tiefgründig sind wie wir es und einsteweilen gerne einreden. Ich wage einfach nur zu behaupten, dass JK wirklich seeeehr, seeeehr, seeeeeeehr viele Dinge bis ins Detail überlegt und bearbeitet hat, dass sie aber auch nicht zu jedem Thema eine perfekte Antwort hat.

Das wäre wie Mrs. Rowling zu fragen, wie die Harry Potter Welt an sich entstanden ist, woher die Magie kommt und wo alles auf Logische Art und Weise einen Sinn erfüllt.

Harry Potter ist Literatur, Kultur, vielleicht sogar auf irgendeine Art und Weise sogar ein Stück Weisheit aber es ist garantiert nicht so komplex, dass wir auf alle Fragen, die wir gerne beantwortet hätten, eine Antwort bekommen können.

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jetzt also eine kleine, vielleicht passendere, Ausführung meiner alten Aussage.

Wahrscheinlich ist das der Punkt, an dem wir uns überlegen müssen ob es viel Sinn macht noch tiefer in die Mystik rund um den Patronus einzudringen ohne uns zu Fragen ob es vielleicht gar keinen tieferen Sinn gibt als den, den wir bereits schon gefunden haben.

Sodala, jetzt bin ich geschafft. Ich hoffe da kommt jetzt jemand mit

P.S wollte mich schon am Rest der Diskussion beteiligen, wusste dann aber nicht mehr wie weit das mit dem Topic zu tun hatte und war etwas verwirrt.

Jepp.. ich denke, ich hab verstanden.
Ein Patronus ist das Glückliche in uns. DIe Hoffnung, die man nie aufgibt. und nciht mehr.
Und das ist für Literatur ja schon (also für Kinderlieteratur) schon recht tiefgründig.

Kann man seine Patronus gestalt den beliebig änder
irgendwie check ich das nicht???

Nein, aber der Patronus passt sich häufig der Person an, die man liebt.

@severa snape: sehr schön gesagt *schnief*

ich überlege grade was ich wohl für einen Patronus hätte....

Interessante Thesen um die Entstehung des Ricke-Patroni von Snape (Ricke klingt mir nicht ganz so bombastisch wie Hirschkuh).

Die Erklärungen wie die Form des Patronus entsteht, sind hier recht einleuchtend, ich hätte da aber noch einen Zusatz zu machen. Es steht außer Frage das sich die Form der Patroni ändern kann (siehe Tonks) und das sie von unseren Gefühlen beeinflusst wir. Die Urform des Patronus aber, bestimmt unser Unterbewusstsein unabhängig von unseren Gedanken (angenehm finde ich auch den These, das der Patronus ein Spiegel unserer Seele ist). Die ursprüngliche Form des Patronus existiert demnach schon in den Köpfen kleiner Hexen und Zauberer, bevor sie überhaupt Mama und Papa sagen können.
Bei Harry ist es der uns bekannte Hirsch, der oft im Bezug zu seinem Vater genannt wird. Die Form könnte natürlich aus den frühen (wen auch nicht in Erinnerung geblieben) Gefühlen zu seinem Vater entstanden sein, von dem er erst nach der Rettung von Sirius in Teil 3 erfährt, das er die Animagusform eines Hirsches hatte (und nein ganz sicher hatte James keinen Hirsch als Patronus). Die Form des Hirsches war also schon immer da und einige seiner Wesenzüge sind die eines Hirsches gar nicht so unähnlich. Kommen wir nun zu Severus, um dessen Patronus es hier schließlich geht. War das Bild der Ricke schon immer die Form seines Patronus? Vermutlich nicht, allerdings glaube ich auch kaum das es die einer Fledermaus oder etwas Ähnliches ist. Severus mag ja ein bisschen wie Dracula aussehen *schmunzel*, aber vom Charakter her sind sie dann doch sehr unterschiedlich (ich habe mir seinen Patronus immer als Wolf vorgestellt).
Ich denke jedoch, das sich die Form seines Patronus schon geändert hat, bevor er den Zauber Expecto Patronum das erste Mal gesprochen hat. Er hat Lily schon geliebt, bevor die Beiden nach Hogwarts kamen. Warum war er wohl so enttäuscht das sie in unterschiedliche Häuser sortiert worden sind? Severus hatte keine leichte Kindheit, ständig haben sich seien Eltern gestritten und wer weiß was er zu Hause noch alles erdulden musste. Lily war da so etwas wie ein Lichtpunkt in seinem Leben (als ich las wie mitfühlend sie Severus gefragt hat, wie es zu Hause läuft, musste ich sofort an Remus Lupin aus der Szene im dritten Teil denken, wo er Harry sagt das Lily sich immer um ihn bemüht hätte, obwohl sie wusste was für eine schreckliche Kreatur er war), sie war seine einzige Freundin, natürlich liebte er sie. Ich kann mir nicht einmal vorstellen wie groß diese Liebe gewesen ist, wenn man bedenkt das er sie auch noch liebte, als sie schon längst mit seinem Erzfeind zusammen war. Auch die letze Szene in der er Harry sagt, er soll ihn ansehen. Er wollte noch einmal Lilys Augen sehen bevor er stirbt, er muss sie wirklich aus tiefstem Herzen geliebt haben *schnief*das im nachhinein sehr ergreifend findet*.


El


P.S.: Als meine eigene Patronusform könnt ich mir durchaus eine Eule vorstellen, oder Katzenrasse (welche genau weiß ich jetzt allerdings nicht genau). Wenn ich bedenke das Rons Patronus ein kleiner Terrier ist, hat mein Patronus wahrscheinlich doch noch eine ganz andere Form .

Wenn ich die Debatte hier nachlese, frage ich mich doch leicht verwundert, wer die Bücher gelesen hat?
Da wird auf alles eingegangen, z. B. dass die Gestalt eines Patronus sich ändern kann, dass James den Hirsch hat , usw. und was am bedeutsamsten ist:
Man braucht eine glückliche Erinnerung, um einen Patronus zu erzeugen.

Harry tat sich damit anfangs recht schwer.
Und ich war überrascht, dass Snape in seinem Elend sich eine glückliche Erinnerung bewahren konnte!!!