Amoklauf

Ripper
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Beitragvon Ripper » Mi 17 Dez, 2008 10:50

Es gibt Menschen, die veranstalten einen Amoklauf, damit sie sich lebendlig fühlen. Wenn sie sehen, dass sie etwas bewirken können, dann fühlen sie sich lebendig...


Warum basteln diese Menschen dann nicht, oder puzzeln?
Warum muss es ein Amoklauf sein?
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Virginia Corso
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Beitragvon Virginia Corso » Mi 17 Dez, 2008 12:39

Vielleicht wegen diesem einzigartigem Machtgefühl von dem immer gesprochen wird. Ein Gefühl, dass auch Vergewaltiger zu ihren Taten zwingt (angeblich. Ich kenn mich damit nicht so aus). Aber es soll ein Gefühl sein, dass man schon nicht mehr mit Macht beschreiben kann.
Du hast das Leben eines anderen Menschen in den Händen. Es gehört in irgendeiner Weise in diesem Moment dir. Und du kannst in diesem kurzen Moment entscheiden, ob du deinem Gegenüber das Leben schenkst oder es ihm nimmst.
Viele Psychologen sagen, dass das der Antrieb ist. Das da ein Wunsch nach lebendig sein erfüllt wird.
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megsit
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Beitragvon megsit » Do 18 Dez, 2008 17:14

naja, ich finde, ein amoklauf ist für viele der letzte ausweg. natürlich ist es keine lösung, aber gibt es denn eine lösung? von außen betrachtet ist das ganz einfach zu sagen. natürlich, es gibt immer eine lösung. für jedes problem. aber viele amokläufer haben das problem, dass sie ausgegrenzt oder gemobbt werden. und natürlich bringt es ihnen dann befriedigung, ihren peinigern zu zeigen, dass sie nicht so wehrlos sind, wie diese es dachten. sie wollen sich wehren, und sie finden einen weg dazu.

natürlich ist das nicht der richtige weg, aber wenn ihm niemand den richtigen weg zeigt, wird der amokläufer nie den richtigen weg finden und seinen fehler auch nicht einsehn. er wird sich immer denken: die haben mich gemobbt, die haben mich seelisch fertig gemacht, die haben mir unvorstellbares leid zugefügt, die haben es verdient.
sicher wählt er den falschen weg, aber es ist ihm egal, denn für ihn ändert sich seine lage nicht zum negativen. jemand, der so am ende ist, fürchtet sich nichtmehr vor gefängnis oder tod.
deswegen finde ich es besser, ihn zu resozialisieren. in den meisten fällen ist es so, dass ein potentieller amokläufer seinem umfeld nichts tut, solange das umfeld ihm nichts massives tut. wenn die mangelnde akzeptanz des umfeldes nicht mehr da ist, ist in den meisten fällen auch das gewaltpotential des täters weg.


ich will einen amoklauf nicht gutheißen oder schönreden, aber meiner meinung nach ist der amokläufer auch zu bemittleiden. natürlich können die meisten opfer nichts dafür, aber ich denke, dass niemand amok läuft, weil es ihn einfach mal aus langeweile im finger juckt
Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz

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Beitragvon Cimbi » Do 18 Dez, 2008 17:33

Ripper hat geschrieben:
Es gibt Menschen, die veranstalten einen Amoklauf, damit sie sich lebendlig fühlen. Wenn sie sehen, dass sie etwas bewirken können, dann fühlen sie sich lebendig...


Warum basteln diese Menschen dann nicht, oder puzzeln?
Warum muss es ein Amoklauf sein?



Fühlst du dich lebendig, wenn du ein Puzzle machst? Oder bastelst?
Diese Menschen fühlen sich lebendig, wenn sie sehen können, wie andere leiden, wenn sie sehen können, dass auch sie etwas bewirken können.
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zissy
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Beitragvon zissy » Mi 11 Mär, 2009 14:28

Habe auch schon davon gehört. Wir hatten heute so eine Projekt und da haben wir auch so ein bisschen darüber gesprochen
und der Leiter meinte ja,
dass dieses oft deswegen geschieht weil sie erstens nicht genug Aufmerksamkeit haben
oder weil sie gemobbt werden oder sich einfach nicht mehr wohl als Lebender fühlen.

Ich selbst finde das sehr traurig und dann auch noch andere da mit rein zu ziehen obwohl diese Personen gar nichts damit zu tun haben... :cry:
"Alle Träume klingen verrückt bis sie wahr werden."
- Dirk Nowitzki

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Beitragvon Cissy » Mi 11 Mär, 2009 16:57

Ich weiß eigentlich gar nicht, was ich dazu sagen soll... ich find es einfach nur schrecklich, das so etwas (leider schon wieder) geschehen ist... Ich versteh nicht, was in dem Leben solcher Menschen schief gelaufen ist, damit sie so etwas machen... es geht nicht in meinen Kopf...
Hab es 2003, als es an meiner Schule passiert ist nicht verstanden und versteh es heute noch nicht und ich werde es nie verstehen...

Viva und MTV haben für heute übrigens ihr Programm geändert und bringen heute keine ihrer dämlichen Shows... Das letzte Mal das sie so etwas ähnliches gemacht haben war 09/11... Ändert nichts an der Sache, aber zeigt das es selbst bei soetwas "unwichtigem" nicht spurlos vorbeigeht
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Beitragvon Hermione » Mi 11 Mär, 2009 18:07

Ich habs heute mittag auch erfahren....ich kann meine Gefühle gar nicht beschreiben...ich finde es so grauenvoll...ich habe so einen Hass auf den Täter...ich kann nicht verstehen, was einen dazu verleiten kann, solch eine Tat zu begehen. Das macht mich extrem traurig....und absolut ärgerlich. Wäre dieser Mensch nicht schon tot, hätte ich das Verlangen, ihm selbst so wehzutun.... *verrsückt*

Mir tun die Familien so unendlich leid. Die Eltern, die ihr Kind morgens noch in der Schule schickten, ihm sagten "Heute mittag gibts Nudeln, komm pünktlich" und das Kind wird nie wieder nach Hause kommen....es ist genau das selbe als wie wenn eine Vergewaltigung geschieht....es sind immer unbeteidigte, die darunter leiden, die getötet werden....bei einer Vergewaltigung ist noch das abartige Verlangen nach Sex oder was auch immer vom Täter....aber wie will man so eine Tat, so einen Amoklauf begründen? Erklären? Das geht einfach nicht....ich....ich finde einfach keine Worte dafür....

Ich bin vorhin mit dem Auto nach Hause gefahren....sah einen wunderschönen Sonnenuntergang zwischen den Wolken...und die Wolken wirkten so, als würde die SOnne weinen. Ich habe nur gedacht, dass dieser Sonnenuntergang den Opfern und ANgehörigen gelten sollte....klingt irgendwie sicher nicht nachvollziehbar....aber selbst die Sonne hat geweint, dass so etwas passiert ist...

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Beitragvon Hermione » Mi 11 Mär, 2009 18:43

du beschreibst genau das, was ich denke Julia.

Was ich mich nun auch schon ne gute halbe Stunde frage...der Vergewaltiger tut dies, und tötet dann, weil er das Verlangen nach Sex hatte.
Aber was bringt es einem Amokläufer, sinnlos und willkürlich irgendwelche Schüler und Lehrer abzuschießen und dann am Ende vielleicht noch sich selbst...was hat er davon?

~Alice~
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Beitragvon ~Alice~ » Mi 11 Mär, 2009 18:48

Als ich das im Radio gehört habe, dachte ich auch erst mal: Was muss in einem solchen Gehirn vorgehen? Ich für mich kann es persönlich nicht nachvollziehen. Solche Personen müssen irgendwie psychisch krank sein. Entweder, wie Grünauge schon gesagt hatte, müssen es Opfer jeglicher Art sein oder irgendein anderes schwerwiegendes Problem. Es wurde ja auch gesagt, dass er eher der stille Typ war, aber dennoch Freunde hatte. Vielleicht mag es auch zutreffen, dass er freundlich und gesellig war, aber dann müsste einen großen Verlust in dem Leben dieses Jungen gegeben haben. Schlimm finde ich es auch noch, dass er selbst umkommen musste. Es wäre besser gewesen, wenn er lebenslänglich (auch wenn dies in Deutschland leider nicht möglich ist) ins Gefängnis gemusst hätte. Die Eltern, deren Kinder jetzt tot sind, tun mir auch echt leid. Es ist einfach schrecklich, dass so etwas passiert und leider auch immer öfter. Noch schlimmer finde ich, dass er so leicht an Waffen kommen konnte. Ich würde sagen, dass ist dann zum Teil auch die Schuld der Eltern. Also nicht die Schuld, aber man lässt seine Waffen doch nicht so offen irgendwo rumliegen!?! Zudem, was bitte wollen sie mit 17 (oder waren es 15?) Waffen? Zudem hätte man doch eigentlich merken müssen, dass mit diesem Jungen irgendetwas nicht stimmt und das er etwas in sich hineinfrisst...

// Das verstehe ich auch nicht Hermione. Wobei in diesem Fall wurde er ja von einem Polizeibeamten erschossen. Wahrscheinlich wird jetzt noch gegen diesen Mann ein Verfahren eingelegt, weil er sein eigenes Leben und das der anderen sichern wollte. Was für mich definitiv nicht fair ist!
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Beitragvon Hermione » Mi 11 Mär, 2009 18:58

Naja, ich halte die Eltern da schon für verantwortungslos....Waffen....ich möchte niemals in meinem Leben eine bestitzen...wenn die das wollen gut...aber es ist ihre verdammte Pflicht, diese auch so zu verwaren, dass keiner einfach so daran kommt und erst recht net nen 17jähriger bengel...

Ob ich schlecht finde, dass er tot ist....ich weiß es nicht....vielleicht wäre es besser, wenn er sein ganzes scheiß leben damit weiterleben müsste...auf der anderen seite bin ich auch net traurig drum, dass er tot ist. Schrecklich eigentlich bin ich ein Gegner der Todesstrafe...aber wenn ich das heute sehe denk ich "gut so, dass er tot ist, was anderes hätt ich ihm net gegönnt!" wie passt das zusammen?

Naja, aber bei so einem amoklauf, wenn man so eine schießerei eröffnet und so weiter....dann denk ich, muss man als amokläufer damit rechnen, dass man am ende stirbt.... und selbst wenn er überlebt? Was bringt es ihm dann, wahllos und sinnlos ein dutzend menschen getötet zu haben?
Und ich glaube nicht, dass der Polizist deswegen Ärger bekommt. das war doch sicher notwehr. Schließlich hat der Ammokläufer ja geschossen.

~Alice~
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Beitragvon ~Alice~ » Mi 11 Mär, 2009 19:09

Die Todestrafe finde ich auch schrecklich, wobei bei solchen Aktionen könnte man sie wirklich wieder einführen. Oder, was noch schrecklicher wäre, wenn er erst seine Strafe absitzen müsste und dann die Todesstrafe hinterher noch dazu käme.
Ich denke, er hatte irgendein Problem, dass er nicht loswerden konnte und da kommt man sicherlich auf irgendwelche Soizit-Gedanken. Und wieso dann nicht noch ein paar Menschen mehr das Leben nehme. Vielleicht denkt er, es wäre nur gerecht. Je nach dem, was sein Problem war. Mag sein, dass er dachte, dass andere auch daran schuld waren. Ich kann es allerdings auch nicht nachvollziehen. Das alles ist aber nur eine Vermutung, wieso ein Mensch so handeln könnte. Ich bin keine Psychologin...
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Beitragvon ~Alice~ » Mi 11 Mär, 2009 19:19

Ich kann es mir auch nicht vorstellen, aber es gab doch schonmal einen solchen Fall und da wurde gegen den Polizisten ermittelt. Aber ich bin mir sicher, dass die Eltern in irgendeiner Weise auch noch verurteilt werden. Schließlich ließen sie die Waffen für ihren Sohn offen rumliegen. Ich weiß zwar nicht, unter welche Straftat das zählt, aber irgendetwas gibt es mit Sicherheit da...
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Ashlyn
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Beitragvon Ashlyn » Mi 11 Mär, 2009 19:28

Oh, davon habe ich noch gar nicht gehört! :shock:
Umso geschockter war ich eben, als ich es gelesen habe.

Ich finde es wirklich schrecklich, dass so viele Menschen so etwas machen...
Ich meine, was muss in deren Gehirnen vorgehen, wie Alice es schon gesagt hatte.
So etwas ist doch einfach krank!
Ich hab jetzt keine Vorurteile oder derartiges, aber meistens sind es die, die entweder Außenseiter, psychisch krank sind oder irgendwelche kranken Spiele spielen.
Ich sage ja gar nicht, dass es zwangsläufig so sein muss, aber solche Meldungen treffen doch einen immer.

Macht töten Spaß? -
Ich mein ganz ehrlich,
in Spielen mag es ja nicht so schlimm sein, irgednwelche Monster oder Menschen über den Haufen zu ballern, aber im Real Life?

Naja, bei uns an der Schule wurde auch schon mal ein Amoklauf angekündigt.
Die ganze Schule war voller Polizisten; die Verdächtigen wurden gesucht -
Am Ende der 6.Stunde wurde dann ein Mädchen gefasst.
Ich meine, theoretisch gesehen, ist es ganz schön dumm einen Amoklauf "anzukündigen", oder nicht?

örsinn hat geschrieben:*Das der Polizist bestraft wird kann ich mir auch nicht vorstellen.


Nee, ich auch nicht, ganz ehrlich....-.-'
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Beitragvon Cheesy » Mi 11 Mär, 2009 20:08

Ochje... Eigentlich hatte ich nicht vor, zu dem Thema noch mal zu schreiben, das auch momentan bei uns in Österreich Thema Nummer 1 ist...

Ich bin schockiert und habe ehrlich gesagt auch selber totale Angst: Was, wenn sich Leute ein Beispiel daran nehmen? Vor ein paar Jahren gab es ähnliches bei uns in Niederösterreich, etwa zum selben Zeitpunkt, denke ich, wie der Amoklauf in Erfurt...

Aber ich muss nur gerade sagen: Ich bin total verwirrt. Was ich bisher im (österreichischen)Radio gehört habe, beißt sich total, mit dem, was ihr sagt.

Bisher habt ihr geschrieben, das es ein junger Mann war, der durchaus Freunde hatte, der den Abschluss geschafft hat, etc. In den österreichen Medien wird die ganze Zeit von dem "Einzelgänger" geredet, der während seiner Schulzeit stets nur auf den "Boden gestarrt hat" und mit niemanden gerne geredet hat, der schlussendlich auch durch die Abschlussprüfungen gerasselt ist oder der Schule verwiesen wurde...

Ich bin absolut verwirrt.. Wobei, ich glaube, den ersten Bericht, den ich gehört habe, da haben sie noch gesagt, dass er bestanden hat... -.-' Und alles von ein und demselben Radiosender ..
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Beitragvon Ludo Bagman » Mi 11 Mär, 2009 20:28

Grünauge hat geschrieben:
örrsinn hat geschrieben:Zudem denke ich, dass auch die Eltern vom Amokläufer genug bestraft sind, durch das, was geschehen ist!



Der Vater war im Schützenverein.... wieviele Schützenvereine gibt es? Im Grunde genommen ein Verein wie jeder andere. Man sperrt seine Waffen weg, solange die Kinder noch klein sind - aber muss man damit rechnen, dass der fast erwachsene Sohn sie nimmt und damit wild umher ballert?


Nein, rechnen muss man damit nicht. Aber man hat die verdammte Pflicht diese Waffen so aufzubewahren, dass niemand anderes darankommt. (Waffenschrank). Das ist glaube ich auch voraussetzung dafür, waffen zuhause aufzubewahren. Meiner Meinung nach gehört der Vater richtig hart bestraft, wenn sich herausstellt, dasser fahrlässig gehandelt hat. UNd da bin ich mir sicher. Was meint ihr wie viele Leute einen Amoklauf durchführen würden, wenn sie die nötige Waffe zufällig Griffbereit hätten? Ursachen liegen sicherlich immer sehr tief, aber diese Spinner nutzen diese Gelegenheit nur, wenn man sie ihnen bietet!

Wobei ich immer noch das kotzen bekomme ist, wenn sich unsere großen leute der politik in die kamera stellen und großartig verkünden wie schrecklich es doch sei etc. das interessiert mich einen sch*** dreck.

Mir tun die unschuldigen Leute und ihre angehörigen einfach nur furchtbar leid.
Every man dies, not every man really lives.


Wir haben uns vorgenommen, im Leben zu nichts zu kommen...