Öhm also wenn du ein FSJ machst, und das früh genug einsendest geht das glaube ich auch..... Und auserdem kann man sich ja auch einfach ausmustern lassen, als Veganer wird man zum Beispiel ausgemustert

Also

1. Wirst du nicht gezwungen Menschen zu erschiessen, ich denke das ist ein ziemlich falsches Bild der Bundeswehr.

2. Wenn du als T2 gemustert wirst, dann wirst du eingezogen. Solltest du am Einzugstag nicht in der Kaserne erscheinen, dann wirst du von den Feldjägern geholt.

EDIT: Selbst wenn du T2 bist, kannst du verweigern. Es gibt da mittlerweile Standardschreiben im INternet, die auch auch bei allen, die ich kenne, funktioniert haben. Dann allerdings musst du zivildienst machen

veganer werden ausgemustert? muss man da irgendwie beweisen, dass man veganer ist, oder würde es reichen, da zu sagn, man sei veganer?

EDIT: ludo, wenn man so eine ausbildung machen muss, und dazu gezwungen wird, läuft das alles darauf heraus, dass man es irgendwann anwenden muss

Das ist ja der Gag: wenn dus galubwürdig rüberbringst musst du das nicht beweisen, es ist eine Lebenseinstellung, eine Weltanschauung und als solche vom Grundgesetz geschützt, aber sie haben dort kein veganes Essen, daher.....

Evtl vergleichen sie das mit Tierischen Eiweiswerten die sie im Urin messen, also im zweifel ist es sicher wenn man ca. ein Monat vorher auf vegan umstellt.

Nun Falken ich kenne einige Veganer (wen wudert das nun? ) und die sind alle deshalb ausgemusstert worden

In der Wahlrechtsfrage bin ich unter den angenommenen Voraussetzung sogar einig mit dem Falken. Warum sollte jemand die Geschicke des Kollektivs mitbestimmen, wenn er nicht bereit ist, es gegen Gefahren zu verteidigen?
Aber eben: unter den genannten Voraussetzungen. Wir haben hier keine Verteidigungsarmee, sondern eine Vasallenarmee. Die für eine ausländische Macht und deren aggressive Interessen den Kopf hinhalten soll. Wenn's wenigstens deutsche Aggression wäre, für die man bluten soll!
Aber so?
Und nochmal, ich weiß, daß der normale Wehrdienstleistende nicht ins Ausland geschickt wird. Aber es ist dieselbe Institution. Und da ist Verweigerung Ehrensache.

@Schlangenmensch:
Falls der Ernstfall wirklich eintreten sollte (also in vollem Ausmaß, d.h. Deutschland wird massiv angegriffen und es wird richtig eng) kommst du sogar als Zivi an die Front, denn dann interessiert das Gesetz gar nicht mehr... Oder es wird ratzfatz abgeändert... Und dann kannst du sagen und erzählen was du willst, dann heißt es: "Hier ist die Knarre, da geht's lang..." Und wer da anderer Meinung ist täuscht sich gewaltig...

Ah Nachtfalke so wird aus der Verteidigung rantz fatz eine Welt-Kripo, das sind 2 paar schuhe mein Lieber. Denn deiner Meinung nacht hat doch der Wehrdienstleistende nichts in anderen Ländern zu suchen oder täusche ich mich da? Ich finde es übrigens nicht peinlich wenn man nicht das Kind mit dem rößten Bagger auf dem spielplatz ist, besonders dann nicht wenn man so bagger in Blut bezahlt....

Aber zur Ehre: Es ist mir eine Ehre das ich bei demLaden nicht mitmachen werde, einfach simpel daher da mir das ganze nicht ganz koscher ist. Man bekommt da ja oftmals garnicht den ganzen Hintergund erklärt, als kleiner Mensch in der großen Organistion (das heist nein man ist kein Mensch mna ist Solda, sprich Nummer 23927)....und da soll man kämpfen und weis nicht wofür! Vertraue deinem Vaterland und beschütze es....besonders in Afganistan und dort und da.....Ja....Nee....Ohne mich. Gegen Blinden gehorsamm bin ich allergisch und damit wogl für den Laden bsolut ungeeignet, denn wer glaubt das man da erzählt bekommt was wirklioch los ist ist (aus meienr perspektive) sehr naiv!

soweit ich deine aussage verstanden habe, sollte jeder, der zur bundeswehr gehen dürfte, es aber nicht tut, aus welchen gründen auch immer, nicht wahlberechtigt sein, da fallen zivis und THW auch rein

Ui, ein Hausfalke? Das hätte ich mir jetzt aber nicht in den Sinn kommen lassen bei dem Bild, das ich von Dir hatte ...

Na, nun ist die Situation ja schon wieder eine andere, wie Harrik sagt: Knall auf Fall von der Verteidigungsarmee zur Weltpolizei. Hört sich ja schon ein bißchen anders an als die schöne Deutsche Eiche und die sonnige Waldlichtung, die Du vor Kriegszerstörung bewahren willst.
Aber, wie gesagt, wenn wir wenigstens selber die Weltpolizei wären! Unrecht genug, daß unser Land sich einbilden sollte, sich in fremde Angelegenheiten einzumischen und jeden Widerstandes würdig. ("Schurkenstaaten"! Begründungen findet man immer, darin waren die Römer auch Weltklasse. Jetzt ist auf einmal China der Bad Guy, nachdem das nächstkleinere Problem eines souveränen Irak aus der Welt geschafft ist)
Aber - dasselbe, aber auf Amipfiff? Pfui Teufel.

Nachtfalke denkt wohl: Die Bösen um zu nieten ist wichtiger als den Guten zu helfen.... *schulternzuck* Ne recht agressive einstellung liegt bestimmt an seinen Haaren...

Hm wenns nur ein Platter spruch ist solltest du da drüber stehen anstelle agressiv zu werden, aber das ist einAnderes Thema und gehört nicht hierher.

Also erstens ist die Schuldfrage nicht immer Eindeutig, was wäre wenn man Hitler erschossen höätte als dieser Unbewaffnet war? Aber das ist nur ein theoretisches Beispiel. Es geht nicht darum, das er es verdient hat, kein Mensch hat den Tod verdient, aber deine Argumentation impliziert das Paula das was ihm angetan wurde und was nach meinem ermessen schlimmer als der Tod war (er hat sich schließlich am Ende selbst auch umgebracht) verdient, oder hinn zu nehmen war, das sehe ich nunmal anders.

Warum die Zivis so ab zu wärten sind habe ich immernoch nicht verstanden. Du sagst als nun zum Wiederhiolten male : wer verweigert, sprich Zivi oder FSJ anstelle der Wehrpflich absolviert soll das Wahlrecht verlieren. Gut, aber warum? Meines ermessens ist die Leistung eines Zivis viel Größer als die eines Wehrpflichtigen. Denn Löcher buddeln lernen für einen hypotetischen Fall im vergleich zum aktiven verbessern oder Retten der Lebensqualität von Mitmenschen.... da ist für mich ganz klar lezteres von größererm Veridenst!

Und das mit der Weltpolizei, nun du hast es hier geschrieben, wenn es nur die Profis betreffen würde, dann wäre es für den Thread ja garnicht Relevant. Nichts desdo trotz, bleiben meine Vorbehalte (und Wehwalts vermutlich auch) auch für eine Profi-Armee enthalten, denn sie sind A) immernoch nicht mehr und nicht weniger im Recht als sonst wer auf der Erde auch Weltpolizei zu spielen, und B) mehr oder minder Schosshündchen der USA. Sicher man darf noch entscheiden ob man mitmacht oder nicht, aber einen Krieg an zu zetteln ohne die USA zu fragen würd sich deutschland doch nie rausnehmen....stört mich auch garnet so ich will ja keine Kriege, aber...^^

Im Übrigen war der Vergleich mit HDR ein Stielmittel um einen Gedanken anschaulicher zu machen, und obendrein bezog er sich garnicht auf Krieg als solches sondern nur um ein Gedankenkonzept, den unterschied zwischen Krieger und Soldaten ebend, und obs nun Elben und Orcs sind oder Amis und Deutsche unterscheidet sich ja auch nur daran das die einen am Ende eine zerstörte Famillie hinterlassen.

Uhhh wenn ich schon wieder solche Harrik-Sätze lese wie "Niemand hat den Tod verdient ..."
Ich weiß, gehört ja gar nicht zum Thema, ist auf jeden Fall keine Kategorie bei der Frage der Wehrdienstverweigerung ... aber dieses Gutmenschentum ist schon manchmal so eine Sache. Entwertet viel Vernünftiges, was Du bisweilen sagst, verehrter Prophet und Transfigurationsprofessor.

Hm wer hat den den Tod verdient? Also von extremfällen wie Hitler o.ä. abgesehen?